1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:23:40 ID:nAx

あながち間違ってないと思う

2: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:24:03 ID:OBV

三国志知らんけどええ人なんやろ？

3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:24:15 ID:nAx

ええ人やで

4: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:24:37 ID:nAx

なお益州攻略

5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:24:53 ID:Tph

息子娘放っぽり出して逃げる英雄

7: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:25:30 ID:nAx

>>5
息子どころか妻でさえ切り離さずに民を守るために踏みとどまった

6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:25:24 ID:Qdh

ワイ真三国無双5をやった後、レッドクリフ見て無事死亡

8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:25:32 ID:Kye

人肉料理を食べて
「うん、美味しい、おかわり！」
とおかわり繰り返した奴が聖人君子だと？

11: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:25:48 ID:nAx

>>8
しらなかったのでセーフ

9: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:25:33 ID:V7Y

まあ水戸黄門が正義の味方みたいな位置付けだけどな
じゃないと三国志演義という小説が成り立たないっていう

12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:26:17 ID:EDS

あんま強いイメージない

13: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:26:37 ID:nAx

>>12
クッソ強いんだよなぁ

14: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:27:30 ID:WGc

人徳の人扱いだけど、バリバリ武闘派やろ

15: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:28:11 ID:V04

疫病神

17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:28:35 ID:nAx

>>15
そら反曹は全部潰れてくし

16: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:28:33 ID:up7

正史でやらかした暴挙を演技で張飛になすりつけた腕長

官吏を木に縛り付けてどつきまわしたりな

18: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:29:33 ID:LDe

>>16
愉快痛快張飛君やで
完全な聖人仕様の演技劉備には合わんわ

19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:30:09 ID:WGc

三国DQN四天王

20: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:31:12 ID:Ir6

呂布より裏切ってるヤツ

21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:31:34 ID:nAx

>>20
いうほど裏切ってるか？

22: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:31:40 ID:zqG

史実では劉備ってヤクザ者みたいな扱いらしいね

23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:32:18 ID:nAx

>>22
正統な官位をたどって出世してるぞ

24: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:43:01 ID:nAx

ヤクザものってどういう奴のことを言うんやろ
よく劉備はヤクザっていわれるけど

25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:43:55 ID:AGV

項羽を倒した英雄の子孫やぞすごいに決まっとるやろ（子孫とは言ってない）

26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:44:19 ID:nAx

>>25
劉備は前漢系なのでおｋ(適当)

27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:44:59 ID:JS3

ヤクザと言い張るやつ大抵正史読んでない説

30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:45:42 ID:nAx

>>27
ネットのアンチ劉備の罵詈雑言やろ
知らんけど

33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:48:12 ID:V7Y

>>27ヤクザはともかく、あいつ先祖って言い張る劉勝？だっけ？帝位争いで弟に負けて、100人以上子供作った微妙な奴だし、そんだけこさえてる奴の子孫自称したら出自なんて怪しいなんてもをやじゃないしな

38: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:52:17 ID:JS3

>>33
祖父が孝廉からの県令で母親が盧植にコネあるからあながち嘘ともいいきれないだろ
しかも魏の人物の作った史書にまで皇族とあるで

50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:59:14 ID:V7Y

>>38
だって献帝が認めちゃったら、魏の史書は否定出来ないし、コネの件も確定は出来ないから、そうかもしれないけど良くわからん、なんだよね
本人でさえ真実知ってたのか？思い込んでたのか？マジだったのか？って謎だし…
ただまあ個人的に聖人ではないわな…としか言えないが

51: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:00:39 ID:nAx

>>50
従父にそこそこの師纂あったわけだし
少なくとも貧家寒門ってわけではなさそうだ

28: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:45:36 ID:8uT

劉備ですら皇帝名乗ったんだし
劉表とかも名乗れば良かったのに

32: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:46:41 ID:nAx

>>28
名乗らないまでもそれに準ずる行為してたよなぁ

31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:46:32 ID:1aG

ヤクザ言うとるやつは蒼天航路しか読んでないやろ
あれは面白いけどフィクションや

実際の劉備は猛将

34: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:49:21 ID:JS3

>>31
本人が任侠放蕩と書かれ、部下には14で師匠をバカにしたやつを殺したかこうとんや頼まれて人殺しをやったてんいがいる曹操はヤクザじゃないのかって話で
どうして劉備だけがヤクザなのか

35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:51:16 ID:nAx

>>34
常に高位にあった印象なんやろなぁ
逆に劉備は無位無官で流浪の軍を率いてた印象だからヤクザ者って言われるんやないやろか

41: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:53:41 ID:JS3

>>35
なるほど
印象は大事だね

37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:52:08 ID:8uT

曹丕「禅譲されたンゴおおお！」
劉備「劉性だしワイが皇帝ンゴおおお！」
孫権「ンゴおおお！」

なんかおかしいよなぁ？

127: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:42:45 ID:6f8

>>37
玉璽…

132: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:44:15 ID:nAx

>>127
裴松之にボロッカスに叩かれたやんけ

40: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:53:27 ID:1aG

張飛「えっワイって酒乱なんですか？」

43: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:55:38 ID:nAx

>>40
曹豹とのくだりがあったからね、しょうがないね
あれって陶謙の重臣曹豹と新主の重臣張飛との軋轢であんまし酒乱とか素行とか関係なさそうだけど

42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:54:58 ID:EOB

張飛とかいう劉備のやらかしを自分のせいにして主君を守る聖人

44: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:56:24 ID:OEg

孫権とかいう劉備や曹操に比べて語られない三柱

45: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:57:06 ID:1aG

>>44
老害老害アンド老害

47: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:57:18 ID:nAx

>>44
あれは曹操・劉備と鼎立の一角をなしたから過大評価されてるきらいがあると思う

48: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:58:38 ID:JS3

>>44
少なくとも主人公属性ではないからな

46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:57:10 ID:qX7

美髯公

49: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)20:58:55 ID:EOB

劉備は一応漢の血筋だからそこを推せばええわな
曹操は素でキャラ立っとるからええわ
孫権はおんなじ姓やし孫子の子孫って事でええやろ (適当)

54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:02:18 ID:EOB

みんな大好き劉備さんのエピソード

・役人を木に吊るしてボコって逃走
・人肉
・逃げるのに邪魔だから馬車から家族をキャストオフしてスピードアップ

56: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:02:56 ID:JS3

>>54
二つは冤罪や

57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:03:57 ID:nAx

>>54
一番目は劉備の破天荒さとかすさまじさを表す記述
二番目は美談
三番目は、逆にいえばキャストオフして逃げれたのに民護衛のためギリギリまで逃げなかったということ

58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:04:39 ID:UHl

コイツと孔明は美化しすぎで気持ちわるいわ

62: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:06:22 ID:EOB

>>58
演義では孔明伝説のために周瑜さんなんか無能みたいになっちゃっとるしな

68: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:10:12 ID:EOB

でもお話としては劉備主人公じゃなきゃ盛り上がらんよな

69: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:10:51 ID:OEg

こいつなんでムシロ売っとったん？

70: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:11:32 ID:nAx

>>69
（そこそこの家柄なのに）貧しい生活をしてました
っていうのを表す常套句だとどこかで聞いた

72: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:11:45 ID:UHl

なるほどねぇ。

73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:12:01 ID:JS3

劉備や諸葛亮の立ち位置が嫌いなら吉川横山やなくて演義読むとええで
中国でもその批判が昔からあって、毛宗崗がそれをかなりマイルドに書きなおしてくれとる

75: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:13:12 ID:OEg

正史すら正史ではないやろうしな

77: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:13:51 ID:nAx

>>75
正史と史実を混同してはいけないってそれ１

81: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:17:03 ID:nAx

>>80
そら同年代を記した記述と勘合して事実に最も近い何かを探るほかないやろ

83: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:17:50 ID:7Nj

>>81
ま、そやな

この時代なら記述は多いからな
同時期の日本なんてどうにもならんが

85: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:19:00 ID:JS3

>>83
加えて考古学の分野に頼ることもやな
金文や石碑のような同時代の資料とすりあわせる

86: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:19:07 ID:nAx

>>83
和訳されてのもこの辺の史料ばっかやし
日本人には優しい時代やで

76: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:13:41 ID:8uT

孔明による劉禅追放ルートみたい

78: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:15:34 ID:Zpw

エンタメの観点で見ると三国志演義の存在がめっちゃ大きいよな
今ある三国志モノの流れも結局コレが決めた道筋から逸れることができてない

84: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:18:53 ID:OEg

実際に起こった事件とかは記録できても
人間の思惑や内面までは補完できないからな

87: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:19:29 ID:Zpw

でも曹操の墓発掘したら史書と符合する出土品出てきたみたいな
新発見で史書の正確性が補強されるパターンもあるしな

88: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:19:56 ID:nAx

白磁は後から入れたんちゃうかな（適当）

89: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:21:38 ID:99S

孔明とかいう人生半ばまでニートしてたくせに
死因は過労死の帳尻あわせすぎな人生

94: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:22:35 ID:nAx

>>89
幼少期こそ兵乱による徐州からの移住とかベリーハードだったんだよなぁ

90: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:21:48 ID:Zpw

あの白磁は今あるタイプやなくて原始的なもんやから
あれでええと思うで
今あるタイプのが出てきたら嘘っぽくなるけど

91: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:22:12 ID:nvp

曹操「天下広しと言えども、世に英雄と呼べるのは余と君だ！」
劉備「ﾋﾞｸｰ!!」

孫権「……」

95: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:22:51 ID:OEg

ちなこの前買ったやつ
ええやろ！
no title

96: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:24:19 ID:nAx

>>95
爵やんけ！

97: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:25:06 ID:V7Y

>>95
裏山
この杯って何のためにこんな不可思議な形状なんやろ
古代中国の青銅器ってみんな不思議な形状やね

98: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:26:15 ID:nAx

>>97
殷代からの神事器やしなぁ

101: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:28:43 ID:V7Y

>>98
なんか複雑というか、何のために足をつけたり、飲むためなのに注ぎ口ついてたりで、いつもこれは本当に杯なのか…?なぜにこの形状…?って気持ちになる
誰かに詳しく講義して欲しいレベル

99: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:28:24 ID:qX7

曹操が来るまでの序盤の朝廷のいざこざの話も面白いよね

104: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:29:59 ID:JS3

>>99
竇憲や梁冀すきそう

100: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:28:28 ID:LDe

つんつんは麒麟のツノやろ（適当）

102: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:28:48 ID:nAx

ワイが一番すきなのは官渡までの漢末騒乱

103: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:29:46 ID:8uT

袁紹対袁術の大陸を舞台にした兄弟喧嘩好き

105: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:30:45 ID:OEg

つんつんの部分は布を固定させる為のものやで
当時の酒は現代のものに比べると生成が粗悪やから色んな不純物が浮いとったんや
だから飲む際には布を通過させて不純物を濾し取る必要があった故のツノや

109: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:33:57 ID:V7Y

>>105
なるほど！
古代ローマのワインのカス除きみたいなアレか!
飲む前にとらないんかいって気もするが…どうやって引っかけるんか気になるわ、調べてみる
マジありがとな!

106: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:31:48 ID:qX7

つーかワイ宦官好きやわ
宦官特有の陰謀すき

107: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:32:52 ID:JS3

>>106
明すきそう（小並）

108: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:33:17 ID:nAx

郭嘉の祖先を調べる過程で閻氏ら外戚と宦官孫程のイザコザ追ってたけど結構おもろいな

110: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:35:04 ID:nvp

どぶろくの布ごしかな？

111: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:36:19 ID:EXx

劉淵「ワイは正当な漢の末裔の劉禅の後継者や！」
なお献帝から見ると劉備以上に遠い親戚の模様

114: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:37:55 ID:NcZ

憤死とかいう謎の死因

116: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:38:53 ID:nAx

>>114
死因というか死去した状況のことやな
悲憤慷慨のうちに死んだら水死だろうが圧死だろうが憤死やで

120: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:40:37 ID:Zpw

酒器の柱については
・ただの装飾（天を支える柱を表現）
・上に出てた布張り
・宴会で酒を再加熱した際に掴むため
・鼻を柱の部分に当てて酒の匂いを吸い込みやすくしてトリップを促進
いろんな説があって結局誰も正解はわからんみたいやな

134: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:44:43 ID:nAx

>>120
全部正解やろ
存在理由は複合的やったんやきっと

146: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:46:59 ID:V7Y

>>120
とりあえず、布説が今んとこ有力みたいやな
あとささっとググっただけやが、やっぱ注ぎ口ついてるから、お銚子や徳利みたいにアレから杯に注いだ疑惑もわりとあるみたいやし
ただ、そしたら何に注いだんやろ？それに注ぐんやったらもっと持ちやすい形状してるべきやし…

130: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:43:47 ID:LlK

関羽、趙雲、張飛、諸葛亮、黄忠と人材がおるのに劉備はんはどうして

133: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:44:25 ID:EXx

>>130
よし！五虎将軍揃ってるな！

143: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:46:41 ID:3eM

>>133
馬カスはそこらへんと関わらなかったらしいし…

131: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:44:00 ID:uCx

中国史最強5位くらいまで決めたらどうなるんや？

136: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:45:35 ID:nAx

>>131
少なくとも三国志の面々は全員選考に漏れるやろ

139: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:45:55 ID:nAx

演義で呪い殺されたのは呂蒙だけか？

141: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:46:25 ID:JS3

>>139
孫伯符もそう

145: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:46:45 ID:nAx

>>141
あー于吉か

142: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:46:34 ID:nAx

インパクトだけでいえば白起とか項籍やろなぁ

147: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:47:11 ID:mHz

劉備「この肉うめぇ！何の肉？」
老人「ワイの嫁の肉じゃ」
劉備「マジ？感動した！」

サイコパス玄徳

148: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:47:13 ID:uCx

孫策が于吉を殺さなかった世界線がちょっと見たい

151: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:47:44 ID:nAx

>>148
どちらにせよ孫堅の二の轍を踏みそう

154: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:48:01 ID:3eM

>>148
言うて呂布の二の舞やないかな
それか統一後の司馬炎

149: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:47:36 ID:EOB

孫家がDQNの家系だという風潮

150: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:47:44 ID:LlK

馬一族ってホンマに強かったんか
光栄やとかなり強いが

160: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:48:57 ID:nAx

>>150
弱くはないやろな

153: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:47:52 ID:kgR

五虎大将軍っていうけど関羽張飛以外のイメージがあまりない
趙雲が阿斗救出、黄忠は夏侯淵討伐でいいとして馬超は？

156: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:48:23 ID:nAx

>>153
異民族へのネームバリュー
涼州経営にはだいぶ重要

155: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:48:03 ID:OEg

呉とかいうドリフ集団

158: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:48:31 ID:LlK

孫権系って温厚なイメージやけどなあ

166: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:51:06 ID:EXx

>>158
長男と次男は温厚で有能な逸材だったんや……

174: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:52:08 ID:LlK

>>166
そうなんかあくまでイメージやからすまんな

161: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:50:06 ID:mHz

馬超とか結構マイナーな武将にボコボコにされてたような

165: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:50:58 ID:nAx

>>161
あれは若いころやし
状況がよくわからんからなぁ
それこそ戦場か室内かでさえわからんし

170: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:51:27 ID:uCx

黄忠と関羽の一騎打ちの逸話って実際あったんか？

171: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:51:46 ID:JS3

>>170
ないよ

172: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:51:51 ID:uCx

>>171
でしょうね

173: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:51:57 ID:1aG

魏延すこ

175: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:52:39 ID:uCx

魏延とかいうおそらくおんJ民に最も愛される武将

178: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:53:36 ID:nAx

一騎打ちは呂布VS李?くらいやろ

180: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:53:40 ID:OEg

個の武よりも兵を率いてどれだけ戦果を残せるかが武将の有能ステータスやろうけど
強い方がワクワク感ある

285: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)08:39:53 ID:6A8

>>180
三国志の初期頃はまだ戦闘の強い武将が兵士達を率いて戦うスタイルだったが
途中から軍師が戦場に出て戦略的に戦うスタイルに変化して
孔明が戦場に出てる頃は軍師だらけだったとかと聞いた

183: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:54:02 ID:JS3

個人の強さなら
尉遅敬徳、李存孝、冉閔、項羽
あと一人は誰がええかな

184: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:54:09 ID:EOB

演義孔明さん「おっこの魏延とかいうおっさん後頭部突き出とるやんけ！うーんこれは謀反人！」

185: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:54:21 ID:uCx

>>184
うーんこの

186: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:54:42 ID:RdI

>>185
結果的には正解やけどその遠因を作ったのは諸葛亮でもあるな

187: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:54:52 ID:V7Y

>>184
ほんまこのネタなんなんやろな…

198: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:28 ID:JS3

>>187
昔の人は顔からその人の将来がわかると信じてた
いわゆる相ってやつで今でも手相なら信じてる人けっこうおるやろ？
んで昔の科学で設定したものが現代から見るとおかしくみえるだけ

189: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:56:13 ID:nAx

魏延は謀叛というか楊儀との権力争いだったふうに感じるのはワイだけ？

191: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:56:28 ID:OEg

>>189
多分そうやろな

195: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:18 ID:mHz

>>189
ギエン本人は謀反のつもりなかったと想うで
派閥争いの延長線上

190: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:56:27 ID:uCx

実際あった一騎打ちで一番有名なのどれや

197: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:23 ID:nAx

>>190
正確な一騎打ちは呂布VS郭汜くらいな気がするで

199: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:37 ID:uCx

>>197
マジか

193: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:56:51 ID:1aG

おお、ケイ道栄を捕らえたか

194: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:09 ID:OEg

>>193
殺れっ！

196: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:21 ID:LlK

曹豹って実在するんかなクソ雑魚武将すこ

200: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:57:56 ID:nAx

>>196
陶謙軍の重臣やぞ
客将の劉備と一緒に出陣しとる

224: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:04:12 ID:LlK

>>200
そうみたいやけど何でクソ雑魚扱いされてんのやろうな

226: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:04:38 ID:nAx

>>224
肥のクソザコ能力値やろなぁ
その元凶はやはり演義

201: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:58:03 ID:OEg

関羽の青龍偃月刀って実際使ってたんやっけ？

204: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:59:41 ID:nAx

>>201
偃月刀自体宋代のものやで

205: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:59:41 ID:EXx

>>201
大分後に開発された武器やで

206: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:59:50 ID:mHz

>>201
三国時代にはなかったらしい

208: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:00:15 ID:1aG

>>201
時代が合わない

209: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:00:16 ID:JS3

>>201
大刀はかなり遅くに生まれた
鎧の進化とともに斬撃の武器は使われなくなり打撃の武器がとってかわったんや
大刀なんて三国時代のうっすい鎧には不要な重さよ

203: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)21:58:18 ID:uCx

道栄好きなんやけどそもそも実在するんかが気になるんやが

207: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:00:11 ID:nAx

>>203
ｹｲﾄﾞｳｴｲは史書にいない
創作と思ってもらってええで

211: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:01:52 ID:nAx

関羽の使う青龍偃月刀の名前は『冷艶鋸（れいえんきょ）』
結構知らんやつ多いかがする

212: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:01:59 ID:uCx

三国志読んでから水滸伝読むと

軍隊少なっ…ってなる

219: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:03:22 ID:OEg

>>212
曹軍10万とか言うけど実際そんなに軍動させてないと思う

213: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:02:08 ID:EOB

馬謖さんとかいう登山家と呼ばれる愛されネタキャラ

214: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:02:39 ID:nAx

>>213
鄧艾「し、真の登山家はワイやぞ」

218: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:03:13 ID:3eM

>>213
何進さんといい勝負

235: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:08:13 ID:EXx

>>213
なお重要機密を手土産に魏に亡命しようとしたクソ野郎の模様

239: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:08:41 ID:nAx

>>235
これは斬首も残当
逆になんで孔明が泣いたのか不思議なくらい

241: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:09:17 ID:DEk

>>239
白眉が友人やからちゃう

243: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:10:08 ID:nAx

>>241
親戚筋か義兄弟かもって話やもんな
馬謖を斬ることじゃなくて馬謖が魏に逃げようとしたことに涙を流したのかも

216: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:02:45 ID:2T7

魏延「えっ？ワイって未来のゲームでガイジ役にされるんですか？」

220: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:03:39 ID:Zpw

>>216
結局みんなガイジやら美少女やらやりがい放題されとるのでセーフ

222: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:04:08 ID:3eM

>>216
誰挙げても織田さんには勝てない

221: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:03:42 ID:uCx

王平とかいうもう少し早く生まれていれば有名だったかもしれない武将

223: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:04:10 ID:nAx

>>221
むしろあの人材不足のなかで輝けた武将やろ

227: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:04:46 ID:uCx

>>223
いうて活躍したのが消化試合の途中やから扱いが小さいやん

225: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:04:24 ID:8uT

>>221
馬謖を諌めた結果学歴煽りされたんやっけ

229: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:05:04 ID:OEg

三大三国志普及コンテンツ
横山三国志
恋姫夢想
無双シリーズ

230: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:05:56 ID:LDe

呉がネタにされにくいのはなんか暗澹としか雰囲気だからだよな

237: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:08:27 ID:EOB

>>230
孫権と張昭の漫才は愛されとる印象

240: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:08:47 ID:V7Y

>>230
鋼鉄三国志なら…しかし呉は滅びかたが話になんなくてツラい

238: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:08:28 ID:OEg

恋姫は作り手側が魏推しからなぁ

244: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:10:10 ID:Zpw

呉は創作やと工業高校みたいな仲良し感あるけど
実際は孫子がうるさい江南豪族どもの上で波乗りサーフィンしとる感じよな

245: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:10:14 ID:3eM

廖化さんは結局長命だったのか同姓同名の別人なのかそもそも影武者なのか

246: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:10:41 ID:JS3

>>245
あれは単なる勘違い

250: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:13:06 ID:EOB

趙雲さんとかいう正史のエピソードは薄味なのに強者感ある武将

255: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:16:32 ID:mHz

ワイ、イケメン
曹操軍相手に無双する！
炎症様も喜んでるわ！
ん？なんやこっち向かってくる髭長のおっさんは？！
まあワイには勝てんやろガハハ

256: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:17:35 ID:nAx

>>255
まぁ袁紹軍にはこいつら死んでも白馬延津とれるくらいの実力はあるし

258: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:23:13 ID:DEk

>>256
曹操が放棄しただけでは？

260: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:24:01 ID:nAx

>>258
曹操に放棄させるだけの実力があったってことやろ
もし袁紹軍が顔良文醜を失って弱ってたら手放す理由なんてないし

257: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:19:06 ID:mHz

兵糧の場所知ってるような家臣を離脱させちゃいかんでしょ
炎症

259: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:23:42 ID:JS3

三国志スレはよく伸びるけどやっぱ吉川英二は偉大だわ
吉川先生秦叔宝と岳飛も書いてくれればよかったのに…

262: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:25:23 ID:8uT

やっぱ寿命が長いって強みだわ
袁紹ももっと長生きしてりゃ

264: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:40:00 ID:EOB

宮城谷昌光の三国志はすごいで
うんちく語りたすぎて脱線しまくりで話進まん

265: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:43:34 ID:DEk

>>264
黄巾の乱が2巻おわりやっけ？

267: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:43:55 ID:mHz

>>264
面白ければええやん

266: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:43:51 ID:nAx

一巻まるまる跋扈将軍ってマ？

268: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:45:13 ID:8uT

宮城谷先生の三国志、三国志を扱った小説の中では一番好き
漫画は蒼天航路や

269: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:46:05 ID:mHz

蒼天は序盤と比べて終盤残念やったなぁ
赤壁とか酷い

270: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:46:24 ID:EOB

ネタみたいな話やが本屋でカバーつけてもらったんで、宮城谷三国志を2巻から読み始めたんやけど気づかんかったわ
まさか2巻でまだ皇甫嵩が現役バリバリやとは思わんかったわ

271: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:47:06 ID:nAx

蒼天は官渡劉備とかすこやけど
赤壁で萎えた

272: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:49:05 ID:JS3

>>271
わかる
あそこらへん曹操負けさせたくない一心で逆に魅力がなくなってるのが残念

273: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:50:13 ID:nAx

>>272
豪快に驕って豪快に敗けて欲しかった

274: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:51:07 ID:xjU

はわわ

275: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:52:17 ID:nAx

ご主人さま、敵が来ちゃいました！

276: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)22:52:30 ID:nAx

さしもの孔明もこんな扱いになるとは思わんかったやろなxあ

277: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)23:01:42 ID:D9B

no title

no title

279: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)23:43:08 ID:Fgr

>>277
知力、政治、智謀100やからしゃーない

280: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)23:43:42 ID:LDe

>>277
こんなやつ魅力30くらいでええやろ

281: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/28(木)23:45:24 ID:JS3

>>280
これ正史にも演義にもない展開なのにこれで諸葛亮に偏見持つのはいかがかと

283: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)01:02:40 ID:vLh

>>281
演義にはあるやろ

284: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)01:05:58 ID:jUO

>>277
三國志9で荊南押さえた後召し抱えて
部隊長にして30000抱えて新野から曹操ん所突撃したら
距離半分ぐらいで寝返ってこっち攻撃してきたわ

286: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)08:57:53 ID:pIH

曹操は結構ええ人やったんやろ

287: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/01(金)09:03:03 ID:nVF

>>286
身内贔屓なだけだぞ



引用元：http://netaatoz.jp/archives/10003918.html

劉備が聖人君子とかいう風潮